❗️Рубрика «Вопрос психологу» переехала в VK. Там можно задать вопрос психологу анонимно.
Вопрос:
Здравствуйте. Обссесивно-компульсивные расстройства могут быть только с обссесиями без компульсий или это уже другое заболевание? И если все-таки может, то как с этим бороться, если ритуалов нет?
Тревога и страх никуда не девается и нет никаких ритуалов, чтобы снизить уровень всего этого.
Елена, 28 лет
Ответ:
Здравствуйте Елена!
При обсессивно-компульсивном расстройстве люди ощущают тревогу, замечают навязчивые мысли и чувствуют необходимость выполнить какие-то действия. Иногда ОКР бывает похоже на какое-то другое расстройство, грань между ними может быть весьма тонкая. Только врач-психиатр профессионал может установить различия и определить точно, что происходит с человеком: навязчивости, чрезмерная тревога или что-то ещё.
Теоретически считается, что ОКР без компульсий (ритуалов) не бывает. Если нет компульсий — это не ОКР. Другое дело, что компульсии могут быть не только явно поведенческого характера: мытье рук или перепроверка выключенных приборов, к примеру. Компульсии могут быть скрытыми и производиться в уме, например, подсчёт предметов или произнесение особых фраз. Существует специальный протокол опроса клиентов при подозрении на ОКР, для того, чтобы выяснить наличие скрытых компульсий.
Компульсии снижают тревогу и уменьшают количество навязчивых мыслей, но ненадолго. В некоторых длительных или тяжелых случаях ОКР снижение тревоги может быть настолько незначительным, что даже и не заметно, что что-то изменилось.
Кроме того, бывают случаи ОКР, когда компульсии (ритуалы) случаются не в ответ на пугающий триггер, для уменьшения определенного страха, а случаются в ответ на мысли о вещах или состояниях, на мысли с идеей «недостаточно хорошо», или связаны с перфекционизмом. Тогда они не выглядят как «классические компульсии» в ответ на тревогу. Однако, они все равно есть.
Если есть только тревога, или повторяющиеся мысли или поведение без компульсий, то что еще это может быть:
- Тревожное расстройство
- Разные фобии
- Депрессия
- Пост-травматическое стрессовое расстройство и т.п.
Чтобы понять, как с этим бороться, нужно сначала понять, с чем именно имеете дело, то есть нужен дифференциальный диагноз.
Спасибо Наталья! Судя по ответам вы очень грамотный специалист. Хотелось бы узнать как все таки подсчитываются обсеесии в течении суток если они к примеру мимолетные секундные и входит ли в это время напряжение или боязнь что эти обсеесии появятся когда человек попадает в определенные ситуации?
Подсчитывать обсессии вообще не нужно. Имеет смысл оценить время, которое человек тратит на любое разбирательство, взаимодействие с обсессиями или компульсиями, с беспокойством, что они появятся и т.п. Сколько времени у этого человека в день занимает ОКР в целом, оценка приблизительная. Ориентир — примерно час в день, человек может сам это оценить, без конкретных подсчетов на бумаге с калькулятором. До минут конкретизировать не нужно, в этом нет смысла, да и может спровоцировать лишнее беспокойство у человека с ОКР. Критерий «час в день» — один из дополняющих критериев, поэтому придавать ему особенное значение тоже не стоит.
Здравствуйте Наталья, спасибо за ответ! Очень понятно и доступно овечаете. Бывают вот такие случаи, что можете сказать по этому поводу или это все таки не корректно выставлен диагноз? В диагностических критериях указано что обсессии и компульсии должны занимать больше часа в день как это подсчитывается?
Здравствуйте, Максим, мне не хотелось бы комментировать какие-то назначения и диагнозы, поставленные кому-то там где-то там. Благодарю за понимание )
Описано грамотно, но в основе окр не лежит тревога, хотя она часто и присутсвует при окр тревога не является ядром этого расстройтва, и нельзя сказать что оно от тревоги ,при окр тревога более гетерогенна и изменчива, собственно говоря это одна из причин по которой окр в дсм 5 персмотра убрали из тревожных расстройств.
Здравствуйте Максим, благодарю за ваш комментарий, всё так. Отвечала на этот вопрос почти 10 лет назад, все меняется, а за текстами на сайте и не уследишь ))
Внесла исправления в текст.
Очень всё правильно описали в ответе . Так и есть.
Наталья искал информацию ни где не нашел что если ритуалов нет даже ментальных это не окр, то есть если есть контрастная навязчивость допустим страх навредить а ритуалов нет, то это не считается окр?
Добрый вечер, Максим, ОКР — это навязчивости и компульсии. Если компульсий 100% нет, никаких, абсолютнейше — и человек говорил со специалистом по ментальным расстройствам, было проведено специальное интервью для выявления скрытых, неочевидных компульсий — и ничего действительно не обнаружено, тогда диагноз ОКР не может быть поставлен. Гораздо чаще однако бывает, что компульсии есть в форме каких-то действий в голове (ментальные компульсии), неочевидные человеку именно как компульсии. Есть разговоры про «Чистое О» или «Pure O», когда только лишь одни обсессии, а компульсий нет. На сегодняшний день сходятся во мнении, что Чистое О — это интернетный миф.
Наталья а если есть в общем страх заболеть окр, недавно начитался про
диагностику окр, контрастные навязчивости сексуального хоррактера, представил и стало не по себе, стал немного напряженно смотреть в лица противоположного пола, детей, испытываю небольшое напряжение боюсь каких либо образов
когда задумываюсь об этом, но бывает когда забываешь отвлекаешься то все нормально,сомнений в своей ориентации нет, по времени напряжение в совокупности не больше часа в день может ли это быть прявлением окр? Ритуалов нет даже ментальных, было тревожное расстройство с лиссофобией началось после панической атаки.
Здравствуйте, Максим, не могу заочно ответить, я не специалист по диагностике тревожных расстройств или их отсутствия 🤗 Если ваши беспокойства по поводу ОКР, ориентации и пр. влияют на вашу работу, отношения, жизнь, обучение и т.п., то есть смысл обратиться к очному врачу, с этим можно справиться медикаментозно и/или психотерапевтически
Спасибо за совет Наталья! Мне показалось вы очень тонко разбираетесь в вопросах диагностики. К вам можно записаться на консультацию через сайт?
Здравствуйте, Максим, да, можно через сайт https://www.nmikhaylova.ru/me/meet/
Но сразу предупрежу, что я психолог, а не врач-психиатр или врач-психотерапевт. Я не смогу провести диагностику и поставить диагноз или опровергнуть диагноз, это не входит в мою компетенцию.